Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

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Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por ayala1788 el Jue 29 Dic 2016 - 1:20



Esperaba demasiadas cosas de Toni Erdmann y solo se han cumplido algunas.

En su primer acto Toni Erdmann es todo lo que promete, sobre todo en la presentación y desarrollo de sus dos personajes principales, excelentemente definidos y con mucha personalidad ambos, el carisma y entusiasma que contagia del padre (con un entrañable Peter Simonischek) equilibrando a la perfeccionista y metódica hija (Sandra Hüller en quizá la mejor interpretación femenina del año).

Sin embargo con el correr de los minutos y pasando al segundo acto la película me ha aburrido demasiado, apenas y he sonreído, no me ha provocado nada las ocurrencias de Toni Erdmann además que la historia se alarga demasiado con minutos que caen en la repetición. Afortunadamente los últimos 30 minutos vuelven a ser muy buenos a partir de la escena del cumpleaños con la que literalmente me estaba partiendo, ya de aquí en adelante la película encuentra un equilibrio entre la comedia y el drama finalizando con una secuencia nostálgica, profunda y reflexiva.

Maren Ade brilla en el guión, sobre todo en el dibujo de sus personajes, los diálogos y la evolución de sus protagonistas, pero a su dirección le falta mayor potencia, sobre todo en las imágenes donde no saca el mayor provecho.

Quizá lo mejor para Toni Erdmann ir con la guardia baja como seguro paso en Cannes, ya con las expectativas es dificil no sentir un pequeño aire de decepción a pesar de que se trate de un producto más que satisfactorio.

7.5
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por pablo el Vie 24 Feb 2017 - 9:34

A mí me ha gustado muchísimo. Es surrealista, muy extravagante (sin llegar a los niveles eso sí de Roy Andersson), insólita en su planteamiento y desarrollo y pese a estar rodada de manera muy austera es vitalista, enérgica (y eso que casi dura 3 horas) y muy emocionante por tratar como trata las relaciones personales.

El guion es de un nivel altísimo no solo por las situaciones (algunas realmente desternillantes) y la descripción de dos personajes enormes sino también por lo que tiene de reflexiva sobre la sociedad actual, sobre la falta de humanidad en general y los problemas afectivos que sufren la gran parte de la gente (enmascarada en una falsa felicidad que no existe).

Ya las dos interpretaciones, pues la verdad es que creo que si al final hubiese tenido más unanimidad en la carrera (porque pese a ser la gran favorita siempre no ha tenido el carrerón de un "A separation" por ejemplo), tanto Hüller como Simonischeck hubiesen sido premiados masivamente. Son dos interpretaciones de escándalo, muy en particular ella que está sublime (como bien dice Ayala sin exagerar nada: quizás la mejor interpretación femenina del año -yo diría que con permiso de Ruth Negga).

Un 8,5
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por paramétrico el Mar 11 Abr 2017 - 15:16

A mí me gustó muchísimo su primera hora. Me parece que todo lo que se quiere contar (esa reflexión que menciona Pablo) está ahí, funcionando a todos los niveles (desde la hilaridad a la conmoción, de lo reflexivo a lo estrafalario). Después se pierde con tanto rizar el rizo, las caídas de ritmo son constantes y únicamente remonta en sus puntos álgidos (sobre todo el "Greatest love of all"). Creo que podría haber sido aún más loca, más marciana, y que hubiera ganado enteros.

Me ha gustado bastante más que la película anterior de su director (que era mucho más incómoda, aunque también pecaba de lo mismo, de estancarse a la mitad y exhibir problemas de ritmo), pero no me parece la obra inconstestable que dijo la crítica. La verdad es que se me hubiera hecho raro ver esta película con la Palma de oro (claro que no he visto la de Loach).
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por pablo el Mar 11 Abr 2017 - 16:31

paramétrico escribió:(sobre todo el "Greatest love of all")

Ay lo que me reí!!!! Básicamente estoy contigo. No es la obra maestra incontestable que parecía ser, pero aún así es cine magnífico, especial y que yo aplaudo y que debería estar bien presente en nuestros Oscarzine (estoy seguro de que así será!).
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por sergio el Sáb 6 Mayo 2017 - 1:24

Sin duda la película cuenta con una pareja de personajes de los más memorables de los últimos años, gracias a su excéntrica y entrañable relación y a las estupendas interpretaciones de Peter Simonischek y Sandra Hüller.

El guión parte de una buena premisa y sabe aprovechar las pequeñas situaciones inesperadas que dan originalidad, frescura y divertimento, pero pronto se estanca y recurre ya a situaciones que no van a ninguna parte o que resultan demasiado forzadas.

Más allá de eso la película cinematográficamente es un fracaso. No sólo tiene una realización bastante discreta, siendo generoso, sino que cuenta con uno de los mayores despropósitos de ritmo y montaje que recuerde en mucho tiempo. Poco a poco cada segundo se va convirtiendo en una declaración de falta de talento e inexperiencia. Catastrófico.

Está clarísimo que la película reclama un remake que pueda aprovecharse mejor del potencial de sus personajes.

5.5
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por pablo el Sáb 6 Mayo 2017 - 9:17

Tú no has visto nada de Fassbinder ¿verdad? Pues mejor entonces.

Seguro que para tus gustos estará mejor el remake americano, sí.
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por paramétrico el Sáb 6 Mayo 2017 - 10:22

A mí me gusta mucho Fassbinder y estoy bastante de acuerdo con Sergio.
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por pablo el Sáb 6 Mayo 2017 - 12:46

ah estas de acuerdo en que la peli reclama un remake para aprovechar mejor el potencial de los personajes? seguro que el remake lo mejora todo sí y os acaba gustando a los dos un montón y le poneis un 9 en filma... anda que...
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por sergio el Sáb 6 Mayo 2017 - 12:56

El remake no tendrá que hacer demasiado para mejorar ese aspecto al menos. Y lo podría dirigir cualquier europeo, asiático o americano que dudo mucho, incluso siendo novato, incluso pillando a alguien que se dedica a dirigir los telefilmes de domingo tarde, incluso contratando al sobrino que monta los videos de las bodas de la familia, que destroce tanto el montaje de lo que ha hecho Maren Ade. Me parece casi insuperable hacerlo peor.
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por pablo el Sáb 6 Mayo 2017 - 13:03

Tu 5.5 poco a poco se va convirtiendo en en un 3...

Mira que eres exagerao!! :-D
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por Edu el Dom 7 Mayo 2017 - 8:29

Pues yo no tengo mucho que decir... ya lo dije en mi FYC y solo puedo repetirlo.

Para mí es un milagro. Para mi es EL milagro cinematográfico del 2016, creo que el cine puro, la magia del cine, no recae en la complejidad del "Cómo" sino del "Qué" y con su maravilloso guión y su extraordinario cast "Toni erdmann" lo logra.

No voy a comparar con otra película que es la ejemplificación perfecta de eso(Complejidad en el cómo pero vacía), no lo haré porque Toni Erdmann no merece ser ensombrecida. Pero dicho eso, para mí es extraordinaria, y con uno de los momentos más tiernos que he visto en una pantalla de cine, el final con la botarga.


Última edición por Edu el Dom 7 Mayo 2017 - 8:54, editado 1 vez
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por pablo el Dom 7 Mayo 2017 - 8:49

Efectivamente Edu, importa el qué y no el cómo, aunque hay quien solo se deja engatusar por luces de neón y parafernalias varias. Es lo que hay.
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por paramétrico el Dom 7 Mayo 2017 - 9:53

No, no, aquí simplemente se ha hablado de ritmo y esta película tiene unas caídas gravísimas. Ni parafernalias, ni luces de neon ni nada. Basta con coger cualquier película de Wilder o de Hawks para darse cuenta.
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por pablo el Dom 7 Mayo 2017 - 21:17

pero de que estas hablando? creo que es bastante evidente a lo que me refiero con mi comentario.
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por paramétrico el Dom 7 Mayo 2017 - 21:47

Pues de ritmo narrativo, que es de lo que más se ha hablado en el hilo, ¿no? Entiendo que eso entra en lo que llamáis el "cómo", ¿o no?
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por pablo el Lun 8 Mayo 2017 - 9:35

Yo me refería a muchas más cosas además del ritmo narrativo y de como cuando una película no lleva "algo" técnico destacado ("luces de neón") más de alguno la machaca o simplemente la ignora.
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Re: Toni Erdmann (2016) de Maren Ade

Mensaje por sergio el Lun 8 Mayo 2017 - 17:54

Aqui el problema que veo no es tanto que no tenga un nivel técnico destacado en positivo, sino que lo tiene en negativo. Cierto es que la película no necesitaba para nada destacar en el terreno técnico porque es una película de personajes, pero hubiera bastado con ir en piloto automático para llegar a meta con mejor resultado. Limando unos cuantos aspectos podría haber sido un par de puntos mejor sin ningún esfuerzo fuera de lo normal. Sea como fuere, la película seguirá siendo memorable por sus aciertos, pero también mejorable por sus defectos.
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